L’une (ou l’un) d’entre vous peut-elle (peux t-il ?) faire passer ce post à celui que beaucoup considèrent comme le Mozart de la radio, j’ai nommé Alexandre Bompard, le jeune et charismatique patron d’Europe 1 ? Qu’il fasse écouter tous les matins à sa compagne les chroniques de Guy Carlier qui, sous couvert d’humour (soutenu par des rires de l’animateur tellement forcés qu’on finit par se demander s’ils ne sont pas pré-enregistrés), accumule les remarques machistes primaires, vulgaires, bêtes et méchantes. Un humour de beauf qu’il devrait logiquement qualifier lui-même de gras, graisseux et adipeux. Mais bizarrement, cet homme a l’air de penser qu’on juge et qu’on attaque les femmes sur leur physique, mais nettement moins les hommes. Le fond de son machisme ordinaire a été touché lors d’une chronique honteuse parlant des femmes journalistes, dont je regrette de vous livrer ici un extrait : « Arlette Chabot, sorte de mélange de Jean-Claude Dassier et Charles Villeneuve…dont le nom commence comme un nom de gérante de baraque à frites et finit comme une recette paysanne de soupe au vin… Michèle Cotta dont le look ne constitue pas la priorité. Je me souviens que quand elle vint sur nos écrans au début de la première guerre du golf, ni maquillée, ni coiffée, en raison de l’urgence de l’information, la vision terrifiante de cette femme sortie du lit nous fit craindre les pires horreurs de cette guerre et contribuer à l’angoisse excessive qui saisit le pays… Et les jeunes (journalistes des chaines d’infos) sélectionnées sur des critères qui n’ont rien à voir avec le journalisme sauf à considérer que deux petits seins qui pointent constituent une ligne éditoriale rigoureuse” etc.. (http://www.europe1.fr/Radio/Videos-podcast/Douche-froide/La-bourde-d-Elise-Lucet) . Fidèle auditeur d’Europe 1 depuis 30 ans, j’ai décidé de boycotter la tranche du matin et de télécharger désormais le génial Canteloup en podcast. Que tous les hommes qui ont un peu de respect pour leur mère, leur femme, leurs amies ou leurs filles me suivent ! Afin que l’audience de Monsieur Carlier ne diminue pas de moitié, mais en totalité. Cet homme ne mérite pas d’être écouté par quelqu’un d’autre que par lui-même. Rejoignez ce week-end le mouvement “anti-machisme ordinaire” en faisant circuler cet appel et le logo ci-dessous !
Ce n’est pas parce que Nicolas est mon patron que je ne vais pas y aller de mon commentaire! Dire que c’est inadmissible, bien sûr! Et que au delà des femmes journalistes, trop de femmes subissent encore ce machisme ordinaire. Défendre les femmes ne serait plus à la mode ? Mais c’est un devoir au regard de tous les combats menés par des générations avant nous. Merci Nicolas.
Les femmes ont-elles vraiment besoin d’une grande main d’homme pour les protéger ?
Ce logo dit 2 choses :
-”mes filles” comme si les femmes, mères ou filles appartenaient aux hommes
-Je suis fort, je te protège avec ma grande main
Ce ne sont pas les femmes qu’il faut protéger mais l’intelligence générale. Je comprends bien l’intention de base qui est généreuse mais je la trouve mal traduite. Ceci dit, Carlier est effectivement un gros con qui bouffe à tous les rateliers, ce qui explique sûrement sa…. Bon allez je m’arrête là, on ne se moque pas du physique des gens.
Ca ira sûrement mieux quand il aura fini de gérer ses complexes.
Bien vu Catherine,
Ca prouve l’intérêt de faire de la création originale, plutôt que de la récupération en matière de de logotype
Je ne suis pas directeur artistique, mais je vais essayer de mettre en ligne la version fille pour que tu puisses l’inclure dans ta photo facebook
Je trouve plutot intéressant que ce soit ici un homme qui porte cette parole ! qu’un homme prenne la parole pour dénoncer le machisme renforce la prise de position et parce qu’au fond homme ou femme, on se doit de refuser toute forme de discrimination !
Juste pour dire que ce faux journaliste qu’est morandini en parle sur son blog
http://www.jeanmarcmorandini.com/article-30952-colere-apres-une-chronique-de-carlier-sur-les-femmes-a-la-tv.html#commentaires
Mon post relayé chez Morandini ? Serait-ce mon quart d’heure de célébrité ? En attendant sur place, c’est ma fête
le comité de soutien à Guy Carlier est à l’oeuvre. Manifestement plus de garçons que de filles …
Cela montre que c’est encore un débat qui reveille les passions. Bravo pour votre prise de position qui n’est pas si fréquente ! Que morandini reprenne votre texte pourra peut être susciter un debat utile et important
Relisez attentivement ce que raconte Carlier .. cela n’a rien à voir avec de l’humour, c’est du mépris absolu, nous sommes à la limite de l’insulte. Et si “l’ère du vide” était bien celle de l’humour.
Si vous voulez vraiment vous marrer, laissez moi vous raconter toutes les blagues débiles que je connais sur les gros …
Les filles montez au créneau et soutenez Nicolas
Carlier est nul.
A part taper sur le physique des femmes, il ne dit en vrai rien de réellement drôle.
Mais j’ai peur que tu lui fasse de la pub via ton blog !
Bravo M. Bordas, j’arrive sur votre blog suite à l’article que je viens de lire sur le blog de morandini. Sans travailler à la télé, je reconnais que les attaques que les femmes peuvent subir sur leur physique dans le monde du travail sont malheureusement assez courantes ! ca
ca fait plaisir de voir que des hommes peuvent s’en rendre compte et ne pas l’accepter ! Merci
Le vrai problème ici, ce n’est pas le machisme de Carlier, c’est bel et bien son manque d’humour ! Qu’on se moque, meme du physique des gens et pourquoi pas de certaines femmes, ne me choque pas, La vrai discrimination se trouve dans le quotidien, et touche tous les monde, le pouvoir et ceux qui le detiennent marche sur les autres. Les femmes en ont ete et le sont toujours, les premieres victimes.
La soupe au vin, ce ne serait pas plutôt faire Chabrot ? C’est comme tel que mon grand-père appelait ça et wikipedia, malgré ses défaut semble me donner raison.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Chabrot
Si ma remarque ne semble pas avoir grand chose avec le débat, j’y vois quand même un signe d’une volonté de facilité et d’un flagrant manque d’effort dans la rédaction de sa chronique. Ainsi, il est difficile de s’étonner de le voir utiliser la moquerie sans fondement : il est assuré de voir au moins une partie de son auditoire, celui qui n’est pas touché par les attaques, le suivre et le lendemain il aura les autres avec une autre chronique.
Alors oui il n’est pas facile d’écrire un texte drôle tous les jours et il faut surement en passer par des techniques d’écriture mais… c’est son métier, autant bien le faire.
Il parait que Carlier fait de l’humour! je suis étonné que l’on que son quotidien soit à base de démolition systématique et gratuite. Je me demande régulièrement si ses attaques contre le physique ou sur les patronymes ne sont pas une façon d’exorciser les déformations personnelles de Carlier. Mais je ne l’entend jamais ridiculiser les gros (voire obèses) qui ne peuvent ni enfiler leurs chaussettes ni lasser leurs souliers. Au moins il pourrait de temps en temps pratiquer l’autodérision.
Je devrais aussi parler à l’imparfait car je ne suis plus auditeur d’Europe dès qu’il ouvre la bouche. Pas plus d’ailleurs que je ne le suis d’Inter, Guillon étant de la même veine! C’est bon pour le reste du PAF que j’explore avec délice. Dommage pour un ancien fidèle. J’ai honte!
Pour moi, Carlier fait simplement dans la facilité. C’est sans intérêt. Et s’il se moquait de la même façon du physique ou du style vestimentaire d’un homme, je penserais pareil.
Malheureusement, ce qu’il décrit est… la réalité. Eh oui, le look des femmes à la télé est le critère de recrutement prioritaire. Et quand certaines arrivent, par le talent, par un esprit un poil retors, ou par la volonté, à avoir un poste important, la seule attaque possible est le physique ou le style vestimentaire.
Il faut du courage pour s’imposer. Comme dans le milieu politique, toutes tendances confondues. Souvenons-nous du niveau ras-des-pâquerettes des attaques contre Edith Cresson, Roselyne Bachelot (”le tailleur rose”), Ségolène Royal (”et qui va garder les enfants ?”)…
Ce qu’il faut changer, c’est l’image, la représentation de la femme… vaste question, qui concerne les médias, mais aussi la pub, la mode, l’entreprise, l’éducation, la justice, voire la religion… la société quoi !
Mais merci, Nicolas, de votre prise de position, vraiment !
Merci et Bravo pour votre article. M.Carlier est malheureusement bien ancré dans l’air du temps: paraitre et occuper l’espace sans apporter la moindre plus-value.
Je ne lui demande pas d’être politiquement correct, professionnellement compétent,intellectuellement impartial et humainement généreux. Ces qualités sont celles des vrais(es) journalistes qui font tout simplement leur boulot et qui n’ont pas besoin de se mettre en avant et de satisfaire leur EGO. Je demande juste à Carlier de se regarder le matin dans la glace (en se rasant ou pas !!) et de réfléchir à sa grande contribution dans la paupérisation intellectuelle de nos concitoyens.
Ivan Levai a cité sur France Inter dimanche 20 septembre une phrase de Guy Bedos “on peut rire de tout mais pas n’importe qui”.Il faut effectivement beaucoup de talent pour cela. Guy Carlier a failli en avoir ( du talent). Raté!
Bonjour Nicolas!
)
Bravo ! Ruquier a cité ton article hier soir dans son émission. Carlier en était tellement soufflé qu’il n’a su que répondre à part que c’était la première fois qu’on le traitait de macho !
Quand est ce que tu passes dans l’émission ?
Isabelle
Dans l’émission de L.Ruquier, M.Carlier a confirmé qu’il restait fidèle à ses convictions de gauche malgré son livre sur Mme Morano.C’est vrai que “la Gauche n’a pas le monopole du coeur” mais M.Carlier a oublié que la Gauche a toujours défendu quelques valeurs essentielles et entre autres:les droits de l’homme, l’égalité entre homme et femme,la lutte contre toutes les discriminations,l’humanisme,etc…
Comment peut-on être de “Gauche” et fonder ses chroniques,certes subjectives, sur des commentaires aussi dépassés? Pitié,M.Carlier! arrêtez de vous clamer de Gauche. Vous lui faites du tort…
Agréablement surpris par cette prise de position pour un homme comme vous !
bravo Nicolas
merci pour ce papier et cette prise de position. Je suggère pour ma part à Guy Carlier
de rejoindre RMC , dont le ton éditorial me semble plus adapté à ses chroniques ordinaires et vulgaires , il pourra alors lacher entièrement sa vraie nature, haineuse, jalouse,teigneuse et viscéralement méchante.
celle d’un Dupont Lajoie.
Nous pourrons tous alors enfin réécouter Europe 1 le matin . Adieu Mr Carlier, en attaquant les femmes, vous êtes la honte des hommes. Merci Nicolas et par pitié Mr Bompart un peu de recul …..
Au final, je pense que nous faisons (trop)de pub pour Monsieur Carlier ! Mais peut être cela fait il partie de son fond de commerce aussi ?
Bravo! Ne laissons pas passer ça.
Une fois de plus Guy Carlier a oublié que c’est le manque d’esprit qui transforme une chronique satirique en cynisme vulgaire. Ce dérapage est une première fois choquant pour le manque de sens (Que reproche-t’il dans le fond?) et de finesse des critiques adressées aux personnes mises en cause ; Une deuxième fois, pour son extension à sa considération des femmes dans leur ensemble. “Ca s’fait pas” Monsieur Carlier comme dirait ma fille et ses petites camarades de cour d’école. Ce n’est pas parce que les femmes ont gagné des droits qu’il faut qu’elles perdent des égards. Il ne s’agit pas là de prôner le retour à une chevalerie moderne, mais bien de conserver aux femmes le respect qu’on leur doit comme on est tenu de le faire vis-à-vis de tout représentant du genre humain.
Alors “Touche pas à ma fille”
Et si Guy Carlier n’était pas un machiste ordinaire, mais un vulgaire séducteur éconduit, à l’ego meurtri?
http://u.nu/845a3
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Salutaire élan contre l’abjection ordinaire et sournoise.Un peu moins nauséeuse à vous avoir lu.Vent frais.
Et les femmes moquées ce matin-là ont toute mon estime; elles sont partie de notre fierté.
La vulgarité étant devenue politiquement correcte, au même titre que la laideur, le laisser aller, la lâcheté et autres “valeurs” à la mode, je pense que Monsieur Carlier n’est autre que leur porte parole contre laquelle le mépris et l’indifférence sont les seules armes efficaces. En effet, ces “cloporteurs” tiennent le haut du pavé des médias et la révolution sanitaire n’est pas en route.
Louis Bériot
Bravo Nicolas. Je suis tout à fait d’accord avec Catherine. Mais ne basculons pas dans de basses insultes, ne nous mélangeons pas aux “torchons” en adoptant la même posture que M. Guy Carlier.
La société étant régie par l’ordre patriarcal, M. Carlier n’en est qu’un des “produits” de cette société dominée par la soi-disant suprématie masculine. Prenons le cas de la langue française qui est elle-même machiste… Elle comporte bien les termes “misanthrope” et “misogyne” pour décrire respectivement quelqu’un qui n’aime pas le genre humain et quelqu’un qui n’aime pas les femmes, mais qu’en est-il de quelqu’un qui n’aime pas les hommes?
Dans son chant-roman “Elle sera de jaspe et de corail” sorti en 1984 que je vous invite à lire, Werewere Liking utilise le mot “misovire” pour combler cette lacune du langage patriarcal. Cependant Liking donne un tout autre sens à son néologisme. Une misovire, explique-t-elle, est une femme qui n’arrive pas à trouver un homme admirable.
Voilà, toute la différence entre certains hommes et certaines femmes, M. Carlier: la classe et la muflerie. Et je suis sûre que vous savez parfaitement de quelle côté de la barrière vous vous situez.
En passant, peut-être que messieurs Carlier et Naulleau qui sont pour moi des “birds of the same feather” n’ont pas pu trouver de femme admirable, la raison derrière tant de frustrations et de haine….
Merci Nicolas!
“La catastrophe du rire”, c’est ce que dit Finkielkraut.
Ce Carlier est un joyeux pétomane sans talent.
” C’est vulgaire, ça plaîra !” , c’est ce que de Gaulle avait dit lors de la première présentation par Pierre Sebbagh de l’ORTF.
Bravo pour cette critique.
J’ai moi aussi déserté les matins d’Europe 1. Ils ont été bien plus glorieux
bravo Nicolas. le “beaufisme “ordinaire anti femmes à la Carlier, ou encore anti-jaunes à la Moscato sur RMC… Sans compter tous les autres racismes ordinaires…Le ventre est encore fécond, d’où est sortie la bête immonde, disait le grand Brecht. Hélas rien n’est fini…
Au-delà de ce post de salubrité publique, on constate avec consternation la lente démission de cette station pourtant présidée par un type de qualité. La radio qui fut celle de tous les grands journalistes de ce pays, et qui pourrait rester un repère dans l’hyperinformation, en rajoute dans la peopolisation de l’info, dans l’idolâtrie de l’opinion à chaud des auditeurs et, maintenant, avec Carlier, dans le cynisme érigé en valeur.
Monsieur Carlier a un talent extraordinaire qui mérite, à mon sens, d’être salué : en quelques mots seulement, il parvient à vous mettre tout à la fois en colère, de mauvaise humeur, à vous donner une irrépressible envie de retourner dans ce lit que vous aviez quitté avec tant de difficultés. Envie d’enfouir votre tête (et surtout vos oreilles) sous la couette. Durant toute la journée.
En temps de guerre, il faudrait diffuser ses paroles sur les ondes de l’Ennemi, histoire de saper son moral. Quoique. Cela lui donnerait de bonnes raisons pour lâcher quelques bombes chirurgicales (ou pas) sur Paris.
Je signe des deux oreilles et rejoins le mouvement.
Machisme et permanence du masculin dans la société et les entreprises. Aujourd’hui, qui analyse la crise dans les médias? Qui est jugé responsable de la crise? Madoff, Kerviel, et les autres. Tous des hommes. Rarissimes sont les femmes qui font l’actualité de la crise économique. Christine Lagarde, that’s all. Non qu’une femme soit plus prudente ou plus douée, quoique?, en octobre dernier, le Women’s Forum posait la question : s’il y avait eu plus de femmes aux postes de décision, le monde aurait-il vécu une crise financière d’une telle ampleur ?… Simple confirmation du plafond de verre en réalité…
http://labetiseeconomique.wordpress.com
Guy Carlier, humoriste? Allons donc!!! Il se contente de répandre un venin trop longtemps accumulé et prend ainsi le prétexte de l’humour pour que ça passe mieux.
Il y a une différence entre la méchanceté gratuite, étalage de haine qu’il fait subir à ses auditeurs, et l’humour.
Rappel : l’humour est censé faire rire ou au moins sourire. Voire réfléchir !
Bonjour,
Ces préoccupations rejoignent tout à fait les miennes puisque je viens de sortie chez Albin Michel “petit traité contre le sexisme ordinaire” qui est une charge légère mais néanmoins sérieuse contre toutes les entreprises de déstabilisation qui touchent les femmes dans le monde du travail. et je livre une boîte à outils pour résister! J’ai aussi ouvert un site WWW. sexismeordinaire.com pour que femmes et hommes racontent leurs histoires vécues.
Pourquoi ne pas associer nos efforts et imaginer une émission par exemple sur la question?
Brigitte GRESY
Fuyant soigneusement ce triste sire, je suis sur Europe 1 quand il sévit sur France Inter et vice versa. Aussi n’ai-je pu entendre ce dérapage-là. Cet individu a construit sa renommée en flinguant à tout va soit des fausses gloires de la TV-poubelle, soit des personnages d’un tout autre niveau que le sien, auxquels un minimum de pudeur et de conscience de sa propre nullité aurait dû le dissuader de s’attaquer. Les premiers n’avaient évidemment pas les moyens intellectuels de lui répondre tandis que les seconds n’avaient pas à s’abaisser à le faire. Il ne risquait donc pas grand chose, et d’ailleurs, chaque fois qu’il avait un invité, voire une ex-tête de Turc, physiquement présent dans le studio, il se signalait par une particulière obséquiosité.
En tout cas, il a maintenant atteint le but de toute sa vie : accéder enfin à l’Empyrée où vivent les pipoles, abime de vacuité où il plane désormais en pleine lévitation. Ce qui ne l’empêche pas de redoubler de vulgarité dans ses attaques et, en particulier, de s’en prendre au physique de ses victimes, alors que la simple fréquentation d’un miroir aurait dû le ramener à plus de retenue en lui rappelant la vieille fable de la paille et de la poutre !
Alors maintenant, nous ne lui avons fait que trop d’honneur, tous au boycott !
Bravo, le logo fait plaisir ainsi que votre réaction, et bcp d’espoir que le lien filial aussi … puisse jouer en faveur de l’égalité, du respect des femmes, mère, fille, soeur, je me demande souvent comment ces machos qui expriment systématiquement le mépris des femmes de manière sexiste, peuvent souhaiter “bonne fête maman” en pleine sincérité …
Merci pour ce post !
Je n’ai jamais écouté G. Carlier, je ne peux que déplorer ce qu’il se permet de dire de ces femmes. En ce qui concerne Europe1, j’y ai suivi L.Ruquier lorsqu’il a quitté France Inter mais totalement cessé de l’écouter lors de l’affaire Orelsan. Son équipe a changé et rajeuni en même temps que le nouveau directeur. C’est devenu le summum de la vulgarité et nul n’est épargné, surtout pas les femmes.
Ce soi-disant humour est inacceptable. Faisons en un signe de ringardise et que personne n’en rit mais ridiculise celui qui les émet.
N’écoutons plus ce genre d’émission, malheureusement si fréquentes dans les médias où l’on nous sert vulgarité et humour gras sous prétexte de divertissement.
Nicolas, j’ai lu avec intérêt votre article et surtout l’ensemble des réactions qu’il a engendré avec l’expression de différentes sensibilités et témoignages, qui me donne à mon tour, l’envie de réagir. Je suis moins touchée par le machisme de « Guy Carlier » que par sa vulgarité en général qu’on lui laisse diffuser massivement, via les medias. Mais ce genre de commentaires avec les représentations que cela véhicule… contribuent, favorisent et entretiennent un machisme ordinaire, assez bien ancré… dans notre société, à différents degrés. Après, nous avons tous le choix de ne pas le subir en s’éloignant de ces sources de diffusion et de l’exprimer. Bravo à vous de le faire et merci, le même message venant d’une femme n’aurait peut-être pas eu la même résonnance et crédibilité.
Mon point de vue est que : non, les femmes ne se sentent pas persécutées par une société machisme… mais oui, les femmes ont appris à faire avec (accepter ?) certaines différences de traitement… pas toujours logiques, mais davantage d’ordre culturel. Mais, ces manifestations sont plus fréquentes que l’on croit, aussi anodines soient les formes qu’elles prennent, le message passe.
Dans mon univers professionnel qu’est le vôtre, j’ai, nombreuses fois, été malheureusement surprise de la nature de paroles exprimées au sujet de femmes (et surtout de leurs représentations) émanant de la bouche de personnes pourtant influentes (et cultivées ?, et intelligentes ? ).
Je ne me considère pas féministe pour autant, car ces réflexions étaient partagées entre collègues féminines, qui avaient du mal à trouver cela normal et acceptable et l’exprimaient de leur côté. D’autant plus que dans ces cas de figure, souvent la bêtise, ne se limitait pas à ce genre de limites de pensée et prenaient d’autres formes encore moins acceptables (racisme, homophobie et j’en passe).
Et lorsque nous intervenions d’une manière ou d’une autre, nous manquions légèrement d’humour (ou n’avions juste pas le même). Quoi qu’il en soit, c’est une réalité, le pouvoir et l’intelligence ne sont malheureusement pas corrélés et il peut s’avérer très difficile (pesant) d’accepter de travailler (de ne pas avoir le choix) pour des personnes qui diffusent ouvertement ce genre de propos, (en gardant toute la considération qu’on devrait avoir pour eux). Je crois que c’est aussi une des motivations qui m’a poussée à devenir auto-entrepreneur.
Et j’avoue que dans cette nouvelle posture, je suis encore frappée de constats évidents que j’accepte, comme le fait, qu’il n’y ait très peu de femmes représentées dans la création d’entreprises… d’autres exemples…
Dans le cadre, de mes activités, j’ai assisté récemment à une conférence sur les nouvelles tendances com… (censées être très au point sur les nouvelles valeurs humaines et modèles d’avenir). Ma voisine m’a fait la remarque en fin de journée, que sur l’ensemble des intervenants (une vingtaine au total), il n’y avait eu que des hommes… Cela ne m’était pas passée inaperçu… mais n’ayant pas assisté à l’ensemble de la journée et commençant à m’y habituer…
En revanche, je me bats pour ne pas cultiver cela à mon niveau… et ce n’est pas évident, dans nos métiers d’image, avec les problématiques que je rencontre. Un exemple qui ne date pas plus tard que d’hier, et qui est visible de tous, car il a eu lieu dans le cadre dans mon rôle de Community Manager sur Fuck La Crise sur un des groupes que nous animons. Il s’agit d’une conversation au sujet d’un montage de vidéo (où il y a mon image) que je n’ai pas cautionné pour la diffuser auprès de ma communauté, (pour les raisons évoquées lors de cette discussion de wall). L’exemple est un peu long, comme mon témoignage d’ailleurs, mais il m’interpelle tellement c’est d’actualité, avec un petit cours de pub, au passage, pour les femmes qui n’ont pas compris.
http://www.facebook.com/group.php?gid=55575831543&ref=search&sid=100000012875993.952361739..1 (deuxième sujet)
Mon personnage de la Communauté est « F la crise » (pas de sexe défini), la photo utilisée est celle d’un Homme, le plus souvent, parfois elle varie, mais jamais j’y ai posté ma propre photo et image, même si j’en suis la créatrice, parce que je pense que j’ai autre chose à vendre avec ce message.
Tout ceci n’est pas très nouveau… ce sont des précautions à prendre, mais, si cela pouvait un peu changer…
Merci en tout cas, pour cette tribune d’expression et pour avoir lancé ce sujet totalement assumé.
Merci monsieur Bordas !
je découvre votre blog et m’y abonne de suite !
Guy Carlier était pertinent, drôle et humain quand il était sur France Inter. Comme Ruquier et d’autres qui sont passés sur les radios “privées”. écoutez la différence ! france Inter n’est pas parfait mais se situe nettement au-dessus du lot. (quoique la vulgarité fait partie de notre “lot” à tous…)
Ne prêchons pas que les convaincus en allant voir le film “la domination masculine” ! je fais passer le message.
@+
Merci beaucoup monsieur Bordas !