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	<title>Comments on: Et si on rémunérait le talent plutôt que la sueur ?</title>
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	<description>Président TBWA\ France</description>
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		<item>
		<title>By: roger</title>
		<link>http://www.nicolasbordas.fr/et-si-on-remunerait-le-talent-plutot-que-la-sueur#comment-5505</link>
		<dc:creator>roger</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Aug 2010 11:36:01 +0000</pubDate>
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		<description>Le choix de Walt Disney pour le spot est très mal choisi... parcequ&#039;il est l&#039;exact reflet de ce qui s&#039;est passé!

C&#039;est Ub Iwerks, salarié de Disney qui a inventé Mickey Mouse. Pour ce faire il a été payé exactement le temps qu&#039;il y a passé, pas un kopeck de plus.
Walt Disney a ensuite très bien su utiliser le personnage.

La fiction ci dessus est DEJA réalité, c&#039;est juste les personnages qui ont de mauvais noms ! 

Le fait est que c&#039;est rarement ceux qui ont des idées qui deviennent millionaires, plutôt ceux qui savent bien utiliser commercialement les idées des autres (cf. Microsoft ou FaceBook par exemple)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Le choix de Walt Disney pour le spot est très mal choisi&#8230; parcequ&#8217;il est l&#8217;exact reflet de ce qui s&#8217;est passé!</p>
<p>C&#8217;est Ub Iwerks, salarié de Disney qui a inventé Mickey Mouse. Pour ce faire il a été payé exactement le temps qu&#8217;il y a passé, pas un kopeck de plus.<br />
Walt Disney a ensuite très bien su utiliser le personnage.</p>
<p>La fiction ci dessus est DEJA réalité, c&#8217;est juste les personnages qui ont de mauvais noms ! </p>
<p>Le fait est que c&#8217;est rarement ceux qui ont des idées qui deviennent millionaires, plutôt ceux qui savent bien utiliser commercialement les idées des autres (cf. Microsoft ou FaceBook par exemple)</p>
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	<item>
		<title>By: MaryPopsIt</title>
		<link>http://www.nicolasbordas.fr/et-si-on-remunerait-le-talent-plutot-que-la-sueur#comment-4857</link>
		<dc:creator>MaryPopsIt</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Aug 2010 12:12:18 +0000</pubDate>
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		<description>Pour moi qui suis un peu fainéante mais très créative, ça serait le paradis :)
Je pense souvent à créer une entité qui vendrait des idées (des idées de création d&#039;entreprise, des idées pour se diversifier, se différencier, faire parler de son entreprise) mais je n&#039;arrive pas à trouver comment monnayer ce genre de &quot;deal&quot; : la personne qui est prête à payer pour cette idée ne payera pas sans s&#039;être fait une &quot;idée&quot; de son potentiel. Comment la lui donner sans la lui communiquer et risquer de se la voir dérobée ? 
N&#039;est il pas possible de ne vendre que l&#039;idée en elle-même, dissociée de son développement et de sa mise en œuvre? comment évaluer sa valeur ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour moi qui suis un peu fainéante mais très créative, ça serait le paradis <img src='http://www.nicolasbordas.fr/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
Je pense souvent à créer une entité qui vendrait des idées (des idées de création d&#8217;entreprise, des idées pour se diversifier, se différencier, faire parler de son entreprise) mais je n&#8217;arrive pas à trouver comment monnayer ce genre de &#8220;deal&#8221; : la personne qui est prête à payer pour cette idée ne payera pas sans s&#8217;être fait une &#8220;idée&#8221; de son potentiel. Comment la lui donner sans la lui communiquer et risquer de se la voir dérobée ?<br />
N&#8217;est il pas possible de ne vendre que l&#8217;idée en elle-même, dissociée de son développement et de sa mise en œuvre? comment évaluer sa valeur ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Eric</title>
		<link>http://www.nicolasbordas.fr/et-si-on-remunerait-le-talent-plutot-que-la-sueur#comment-1118</link>
		<dc:creator>Eric</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Feb 2010 22:47:45 +0000</pubDate>
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		<description>Juste pour élargir le débat, et apporter un point de vue &quot;annonceur&quot;...

Imaginons que l&#039;agence soit &quot;intégrée&quot; ...ou que ce soit le chef de produit qui ait l&#039;idée...comment le rémunérer ? Une augmentation? *Un intéressement aux résultats? 
Un salaire, pour l&#039;instant, reste une rémunération au temps passé, ou aux responsabilités assumées, ou à la valeur ajoutée attendue...
Faut-il que l&#039;annonceur rémunère l&#039;agence différemment de ses propres salariés?
Je pose la question...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Juste pour élargir le débat, et apporter un point de vue &#8220;annonceur&#8221;&#8230;</p>
<p>Imaginons que l&#8217;agence soit &#8220;intégrée&#8221; &#8230;ou que ce soit le chef de produit qui ait l&#8217;idée&#8230;comment le rémunérer ? Une augmentation? *Un intéressement aux résultats?<br />
Un salaire, pour l&#8217;instant, reste une rémunération au temps passé, ou aux responsabilités assumées, ou à la valeur ajoutée attendue&#8230;<br />
Faut-il que l&#8217;annonceur rémunère l&#8217;agence différemment de ses propres salariés?<br />
Je pose la question&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Et si l&#8217;intérêt des annonceurs était de mieux payer leurs agences ? &#124; Le blog de Nicolas Bordas</title>
		<link>http://www.nicolasbordas.fr/et-si-on-remunerait-le-talent-plutot-que-la-sueur#comment-1002</link>
		<dc:creator>Et si l&#8217;intérêt des annonceurs était de mieux payer leurs agences ? &#124; Le blog de Nicolas Bordas</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 Jan 2010 16:10:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nicolasbordas.fr/?p=387#comment-1002</guid>
		<description>[...] of Procurement”. Il fait écho au post publié dans ce blog en septembre dernier intitulé, “Et si on rémunérait le talent plutôt que la sueur ?” illustré par la vidéo ci-dessous, où l’on voit comment Walt Disney se serait fait acheter [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] of Procurement”. Il fait écho au post publié dans ce blog en septembre dernier intitulé, “Et si on rémunérait le talent plutôt que la sueur ?” illustré par la vidéo ci-dessous, où l’on voit comment Walt Disney se serait fait acheter [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Christophe Lauer</title>
		<link>http://www.nicolasbordas.fr/et-si-on-remunerait-le-talent-plutot-que-la-sueur#comment-722</link>
		<dc:creator>Christophe Lauer</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 Jan 2010 12:16:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nicolasbordas.fr/?p=387#comment-722</guid>
		<description>La question est loin d&#039;être triviale. Et elle prend différentes formes suivant l&#039;angle sous lequel on la considère.

Si on parle de talent sous l&#039;angle de l&#039;idée créative, effectivement vous avez déjà bien décrit la question sous cet angle de l&#039;idée créative dans la publicité et des implications entre les annonceurs et les agences.

Mais l&#039;idée créative peut être aussi abordée sous l&#039;angle du droit d&#039;auteur pour un artiste, un compositeur ou un interprête et donc opposée au &quot;travail&quot; qui serait les représentations en public et les concerts. Voilà une autre question d&#039;actualité, déjà copieusement débattue.


Enfin, l&#039;idée peut être un algorythme ou un processus, et faire éventuellement l&#039;objet d&#039;un brevet protégeant des logiciels qui la mette en oeuvre, et sera ainsi opposée au &quot;travail&quot; qui serait la prestation au temps passé d&#039;un développeur ou d&#039;un consultant, ainsi opposée à la vente de licences de logiciels.

Au final, ceci nous ramène à l&#039;opposition entre le &quot;travail mort&quot; et le &quot;travail vivant&quot;, une idée nous vient en droite ligne de Karl Marx, voir à ce propos la page Wikipedia consacrée au Marxisme :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Marxisme#Accumulation_du_capital.2C_travail_et_sur-travail.2C_ali.C3.A9nation</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La question est loin d&#8217;être triviale. Et elle prend différentes formes suivant l&#8217;angle sous lequel on la considère.</p>
<p>Si on parle de talent sous l&#8217;angle de l&#8217;idée créative, effectivement vous avez déjà bien décrit la question sous cet angle de l&#8217;idée créative dans la publicité et des implications entre les annonceurs et les agences.</p>
<p>Mais l&#8217;idée créative peut être aussi abordée sous l&#8217;angle du droit d&#8217;auteur pour un artiste, un compositeur ou un interprête et donc opposée au &#8220;travail&#8221; qui serait les représentations en public et les concerts. Voilà une autre question d&#8217;actualité, déjà copieusement débattue.</p>
<p>Enfin, l&#8217;idée peut être un algorythme ou un processus, et faire éventuellement l&#8217;objet d&#8217;un brevet protégeant des logiciels qui la mette en oeuvre, et sera ainsi opposée au &#8220;travail&#8221; qui serait la prestation au temps passé d&#8217;un développeur ou d&#8217;un consultant, ainsi opposée à la vente de licences de logiciels.</p>
<p>Au final, ceci nous ramène à l&#8217;opposition entre le &#8220;travail mort&#8221; et le &#8220;travail vivant&#8221;, une idée nous vient en droite ligne de Karl Marx, voir à ce propos la page Wikipedia consacrée au Marxisme :<br />
<a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Marxisme#Accumulation_du_capital.2C_travail_et_sur-travail.2C_ali.C3.A9nation" rel="nofollow">http://fr.wikipedia.org/wiki/Marxisme#Accumulation_du_capital.2C_travail_et_sur-travail.2C_ali.C3.A9nation</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Beaulys</title>
		<link>http://www.nicolasbordas.fr/et-si-on-remunerait-le-talent-plutot-que-la-sueur#comment-690</link>
		<dc:creator>Beaulys</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Dec 2009 00:53:14 +0000</pubDate>
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		<description>Je partage l&#039;avis de Florence. 

Le talent (bien je n&#039;aime pas ce mot, quoique tout dépend de comment on l&#039;interprète) n&#039;est à mon sens pas une notion quantifiable, sauf peut être après constat de l&#039;impact qu&#039;a eu l&#039;idée sur l&#039;objet de communication sur lequel elle reposait.

Et c&#039;est à ce moment là que doit revenir la rétribution de son auteur, bien entendu après une juste rétribution financière de l&#039;auteur pour le temps passé à travailler.

Si on ne devait rémunérer exclusivement que l&#039;&quot;idée qui tue&quot; et pas l&#039;&quot;idée de merde&quot;, un certain nombre de personnes ne serait alors pas rétribué ne serait-ce que pour l&#039;effort qu&#039;elles ont fait pour réaliser un projet.

Mais en fait, c&#039;est déjà le cas dans certaines structures, malheureusement...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je partage l&#8217;avis de Florence. </p>
<p>Le talent (bien je n&#8217;aime pas ce mot, quoique tout dépend de comment on l&#8217;interprète) n&#8217;est à mon sens pas une notion quantifiable, sauf peut être après constat de l&#8217;impact qu&#8217;a eu l&#8217;idée sur l&#8217;objet de communication sur lequel elle reposait.</p>
<p>Et c&#8217;est à ce moment là que doit revenir la rétribution de son auteur, bien entendu après une juste rétribution financière de l&#8217;auteur pour le temps passé à travailler.</p>
<p>Si on ne devait rémunérer exclusivement que l&#8217;&#8221;idée qui tue&#8221; et pas l&#8217;&#8221;idée de merde&#8221;, un certain nombre de personnes ne serait alors pas rétribué ne serait-ce que pour l&#8217;effort qu&#8217;elles ont fait pour réaliser un projet.</p>
<p>Mais en fait, c&#8217;est déjà le cas dans certaines structures, malheureusement&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Et si vous votiez pour élire &#8220;L&#8217;idée qui tue&#8221; 2009 ? &#124; Le blog de Nicolas Bordas</title>
		<link>http://www.nicolasbordas.fr/et-si-on-remunerait-le-talent-plutot-que-la-sueur#comment-682</link>
		<dc:creator>Et si vous votiez pour élire &#8220;L&#8217;idée qui tue&#8221; 2009 ? &#124; Le blog de Nicolas Bordas</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Dec 2009 16:51:08 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Et si on rémunérait le talent plutôt que la sueur ? 212 votes positifs. Un post sur la rémunération des idées, illustré par une vidéo américaine [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Et si on rémunérait le talent plutôt que la sueur ? 212 votes positifs. Un post sur la rémunération des idées, illustré par une vidéo américaine [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Nicolas Bordas, agitateur d&#8217;idées &#124; Délits d'Opinion</title>
		<link>http://www.nicolasbordas.fr/et-si-on-remunerait-le-talent-plutot-que-la-sueur#comment-643</link>
		<dc:creator>Nicolas Bordas, agitateur d&#8217;idées &#124; Délits d'Opinion</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Dec 2009 16:04:42 +0000</pubDate>
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		<description>[...] L&#8217;idée qui tue, Nicolas Bordas, Eyrolles, 2009 ** c’est le titre d’un post de mon blog ( http://www.nicolasbordas.fr/et-si-on-remunerait-le-talent-plutot-que-la-sueur) illustré par un petit film montrant Walt Disney vendant l’idée de Mickey au temps passé [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] L&#8217;idée qui tue, Nicolas Bordas, Eyrolles, 2009 ** c’est le titre d’un post de mon blog ( <a href="http://www.nicolasbordas.fr/et-si-on-remunerait-le-talent-plutot-que-la-sueur)" rel="nofollow">http://www.nicolasbordas.fr/et-si-on-remunerait-le-talent-plutot-que-la-sueur)</a> illustré par un petit film montrant Walt Disney vendant l’idée de Mickey au temps passé [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Florence</title>
		<link>http://www.nicolasbordas.fr/et-si-on-remunerait-le-talent-plutot-que-la-sueur#comment-502</link>
		<dc:creator>Florence</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Dec 2009 16:31:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nicolasbordas.fr/?p=387#comment-502</guid>
		<description>Bonour,
Finalement, ce n&#039;est peut-être ni la &quot;sueur&quot; ni le &quot;talent&quot; qui devrait entrer en ligne mais simplement le fait qu&#039;un travail (le travail créatif) a été livré (généralement en temps et en heure) et que ce travail va participer globalement à la pérennité de la marque en permetant une communication efficace. Il serait donc naturel que les créatifs est droit à une participation aux résultats. Ainsi que le reste des employés...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonour,<br />
Finalement, ce n&#8217;est peut-être ni la &#8220;sueur&#8221; ni le &#8220;talent&#8221; qui devrait entrer en ligne mais simplement le fait qu&#8217;un travail (le travail créatif) a été livré (généralement en temps et en heure) et que ce travail va participer globalement à la pérennité de la marque en permetant une communication efficace. Il serait donc naturel que les créatifs est droit à une participation aux résultats. Ainsi que le reste des employés&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: michel miri</title>
		<link>http://www.nicolasbordas.fr/et-si-on-remunerait-le-talent-plutot-que-la-sueur#comment-468</link>
		<dc:creator>michel miri</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 Nov 2009 19:56:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nicolasbordas.fr/?p=387#comment-468</guid>
		<description>PLATON INVENTEUR DE L&#039;IDEE.

Finalement, la question était déjà posée dans l&#039;antiquité, Platon, a eu la première idée non rémunérée, pourtant cette idée a fait son chemin jusqu&#039;à nous. Une grande et belle idée, reprise dans toute l&#039;histoire de la philosophie. Cette idée de &quot;l&#039;idée&quot; a été l&#039; étincelle qui a révolutionnée toute l&#039;histoire de la pensée. Comme quoi une grande idée n&#039;a pas de prix, seule l&#039;histoire lui donne sa vraie valeur.
La sueur en revanche n&#039;est que le processus mis en place par le corps pour réguler la température d&#039;un homme qui peine à avoir une bonne idée.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>PLATON INVENTEUR DE L&#8217;IDEE.</p>
<p>Finalement, la question était déjà posée dans l&#8217;antiquité, Platon, a eu la première idée non rémunérée, pourtant cette idée a fait son chemin jusqu&#8217;à nous. Une grande et belle idée, reprise dans toute l&#8217;histoire de la philosophie. Cette idée de &#8220;l&#8217;idée&#8221; a été l&#8217; étincelle qui a révolutionnée toute l&#8217;histoire de la pensée. Comme quoi une grande idée n&#8217;a pas de prix, seule l&#8217;histoire lui donne sa vraie valeur.<br />
La sueur en revanche n&#8217;est que le processus mis en place par le corps pour réguler la température d&#8217;un homme qui peine à avoir une bonne idée.</p>
]]></content:encoded>
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